[Gast]

Liebe FS,
willkommen im Club (im wahrsten Sinne des Wortes...) Mein Freund hat auch schon genau solche Aktionen gebracht und nein, ich finde es nicht ok. Mit diesem übermäßigen Alkoholkonsum komme ich nicht klar genauso wie mit dem Thema Stripclub. Klar gibt es viele Frauen die dies akzeptieren können (das wirst du auch bei den AW´s hier sehen) aber wichtig ist: was denkst du. Ich habe meinem Freund klar gemacht das ich dies einfach nicht mag und er dann einfach wissen muss ob er diesen Punkt akzeptieren kann. Sonst bin ich die falsche Frau.

Ich habe nichts dagegen wenn etwas getrunken wird und man sogar auch etwas BEgetrunken ist. Allerdings geht meiner Meinung nach solch ein "Totalabschuss" gar nicht... Und ja, viele haben sich auch bereits mit 30 in dieser Sache die Hörner abgestoßen. Zum Stripclub: ich weiß auch das dort normalerweise "nichts geht" und die Herren der Schöpfung "nur schauen". Und klar sind die Shows teilweise gut und ästhetisch. Aber Fakt ist: ich mag und akzeptiere es nicht und fühle mich auch nicht besonders gut wenn man Freund dort abhängt...Natürlich hat es auch immer ein wenig mit sich vergleichen zu tun (ist bei Frauen oft so; und nur zur Info: nein, ich sehe nicht sch... aus ). DU musst für dich entscheiden ob du den Punkt akzeptieren und damit leben kannst. Redet doch einfach mal darüber und schaue ob dein Freund dich versteht. Dann könnt ihr versuchen zusammen eine Lösung/ Kompromiss zu finden.

Mein Freund geht übrigens nicht mehr in Stripclub (ihr Männer werdet jetzt denken: der Arme...; tut mir auch echt leid ). Und nein, er sagt das nicht nur so Er ist zwar nun in seiner Clique das Weichei aber damit kommt er klar. Den übermäßigen Alk.konsum hat er meistens nicht so gut im Griff was immer wieder zu Streit führt.

 

[Gast]

Vergiß nicht den Gruppenzwang, man kann da nicht einfach ausscheren und nach Hause gehen ("der Warmduscher kriegt sonst Streß mit seiner Alten"), auch wenn man dem ganzen selber gar nichts abgewinnen kann. Gönne ihm doch den kleinen Ausrutscher, es ist ja nichts "passiert".

Ich finde diesen Gruppenzwang bei Männern immer zu schön Dann wollt ihr immer das starke Geschlecht sein und bekommt euer M... gegenüber den Freunden nicht auf Sorry, aber wenn mir was nicht passt bei meinen Freundinnen oder ich etwas nicht will dann sage ich das.

Und ja, auch ich bin ja so SPIEßIG und mag keine tanzenden nackten Frauen und Besäufnisse in Bezug auf meinen Freund. Sorry, tut mir echt leid. Aber lasst mich wetten, ihr noch so lockeren "Poster" das in anderen bereichen eure Speißigkeit zu Tage tritt

Viele Grüße

 

[Gast]

An einem solchen Verhalten erkennt man ganz leicht das Niveau des Mannes. Da kann sich eine Frau dann überlegen, ob sie einen Mann mit Niveau möchte oder auch drauf verzichten kann.

 

[Hugo]

1) Stripclub etc. ist für den Mann das gleiche wie für die Frau ein romantischer Film.
2) Woher glaubt ihr, dass die California Dream Men ihre Zuschauerinnen rekrutieren? Alles Singles? Haha.

 

[Gast]

Gruppenzwang, glaubt ihr das wirklich?

Mit 18 Jahren mag es das noch geben, aber wir reden hier doch von Jungs um die 30, wird wohl eher die Ausnahme sein, dass sich da jemand nicht heim traut. Wäre das wirklich der Fall, habt ihr keinen Mann sondern ein absolutes Weichei.

Der wahre Grund ist wohl eher, dass es als Ausrede ganz gut passt, das hinterher so zu erzählen.

Eine Frau mit entsprechend Selbstwert in einer glücklichen Beziehung kann ihrem Mann meines Erachtens die Freiheit lassen, in einen Stripclub zu gehen. Wenn er fremdgehen wollte, kann er das woanders entspannter ohne Zeugen etc.!

 

[Gast]

Mein Freund (31) in einem Stripclub. Das geht nicht! Da muss er sich entscheiden, ich oder Stripclub. Das hat nichts mit Spiessig sein zu tun und es geht mir auch nicht darum ob diese Frauen besser aussehen als ich(was sie mit Gewiss tun).

Hat mein Freund das Bedürfnis eine andere nackte Frau zu sehen, darf er das gerne tun, aber dann soll er sich wenigstens noch die Mühe machen eine zu finden, die sich für ihn auszieht, ohne dass er sie zu bezahlen braucht. Hat er das Bedürfnis, mit anderen Frauen Sex zu haben, können wir gerne auch über eine offene Beziehung reden. Einen One-Night-Stand könnte ich ihm, glaube ich (ist zum Glück noch nicht vorgekommen), verzeihen. Aber sobald Geld im Spiel ist, hört der Spass einfach auf. Meiner Meinung nach sollten Sex (im weitesten Sinne, also auch einfach das Ausziehen) und Geld nichts miteinander zu tun haben.

 

[Gast]

Ich bin definitiv spießig, solange ihn dabei niemand aus meinem Umfeld (beruflich und privat sieht) würde ich erst mal nichts tun. Wenn er für sowas sein Geld ausgibt, wenn er es braucht, weil er vor seinen Kumpels der tolle Hecht sein will, ist das vorläufig seine Sache, aber eine risikobehaftete Aktion.

Sowie mich eine dritte Person darauf anspricht ist "Ende im Gelände" - Trennung ohne weiteren Gesprächsbedarf. Was den Gesichtsverlust/Peinlichkeiten angeht, bin ich sehr strikt aufgestellt.
Das habe ich mit meinem Ex-Mann so vollzogen, der meinte sich im Sexshop im Ortsteil eindecken zu müssen, in dem wir wohnen. Das war für ihn oberdumm gelaufen, denn er beglückte mit den erworbenen Schätzen eine andere Frau. Durch Nachbarschaftsklatsch kam es raus.

Ich denke, dass es mit der Stripbar anfängt, als nächstes gehen die tollen Hechte zur nächsten Stufe der Mutprobe ins Bordell und das sehe ich komplett spaßbefreit.

 

[Gast]

In der Hinsicht bin ich meinetwegen spießig, aber wenn mein Freund in einen Strip-Club gehen würde, fände ich das abstoßend. Ob da nun was passiert ist oder nicht. Bei meinem Vater fing es auch so an: erst auf ein paar Bierchen mit Freunden, dann war er halbe Nächte lang nur noch unterwegs. Meine Mutter war anfangs sehr tolerant. Später kam raus, dass er eine jüngere Geliebte hatte. Nach der Scheidung erfuhr sie dann auch noch, dass er regelmäßig ins Bordell ging. Die anderen Männer (alle samt verheiratet) gaben ihm natürlich immer gern ein Alibi, weil sie als Gegenleistung von ihm auch eins brauchten. Ein Mann, der sich im Rotlichtmillieu herumtreibt, wäre absolut nichts für mich.

 

[Gast]

Meiner Erfahrung nach haben Männer mit einer Vorliebe für Stripclubs ein Frauenbild, mit dem ich mich nicht wirklich anfreunden kann. In ihren Augen sind Frauen nichts als Objekte. Deshalb rate ich jeder Frau zur Vorsicht, wenn die Freunde ihres Partners so eine Einstellung haben.

Geht mir exakt genauso. Dann kommt zwar häufig (siehe oben) das Argument, das sei nur Eifersucht auf die "schönen Frauen" dort, aber das ist mir gleich. Auf diese Frauen bin ich keineswegs eifersüchtig, weil ich es für nicht erstrebenswert halte, von Horden johlender, volltrunkener Männer wie ein Stück Fleisch begafft zu werden. Wäre mein Freund einer von ihnen, würde ich den Respekt vor ihm verlieren. Nicht aus Eifersucht, sondern aus Ekel vor seiner Einstellung.

Ich bin in der DDR nicht mit Pornographie und Prostitution an jeder Ecke aufgewachsen und halte es deshalb auch nicht für normal, Menschen wie Ware zu behandeln. Zum Glück gibt es auch Männer, die darüber ähnlich denken und meine Argumente verstehen können. Die Sichtweise, eine Frau sei nur neidisch oder spießig, wenn sie sich gegen diesen Fleischmarkt ausspricht, halte ich für primitiv.

Mit dem Totschlag-Argument, nur hässliche Frauen störten sich daran, machen sich solche sexistisch denkenden Männern ihre naiven Partnerinnen gefügig. Wer will schon hässlich sein?

 

[Gast]

Nimm`s locker! Sie waren betrunken, irgendjemand hatte die Spitzenidee und alle sind los...

Mit einem Puffbesuch könnte ich niemals leben, aber so einen sponaten Club-Besuch... Warum nicht? Er hat es doch auch erzählt, er hätte es auch verheimlichen können. Offensichtlich dachte er sich wirklich nichts dabei.

Verunsichern würde mich es nur, wenn ich daheim ignoriert werden würde, keine Bestätigung und keinen Sex bekommen würde und das ganze geplant war. Dann würde ich mir Gedanken über die Beziehung und/oder mein Sexualleben machen.

Und was bitte ist an einem Wochentag so wichtig? Man kann jeden Tag das Leben genießen, nicht nur am Wochenende! Das Wochenende hat er wahrscheinlich mit Dir, seiner Partnerin verbracht, nicht wahr?

w

 

[Gast]

Nein, du bist nicht spießig. Naja, oder ich bin es eben. Für mich wäre das ein NO GO!!
1. Die ganze Nacht wegbleiben, ohne kurze Info (im Zeitalter von SMS) - nicht sehr nett
2. Sturzbetrunken - mag ich gar nicht, aber wenn`s die Ausnahme war, könnte ich darüber hinweg sehen
3. Strip- Club, mit so etwas habe ich ein großes Problem. Ich gehöre aber auch (leider) zu den eher eifersüchtigen Menschen und bin somit nicht unbedingt der Maßstab.

Aber: Wie andere schon schreiben: Nimm`s locker! Gruppendruck spielt da sicher auch eine große Rolle...

 

[Hannah]

1) Stripclub etc. ist für den Mann das gleiche wie für die Frau ein romantischer Film.

Ich, Frau, kann romantische Filme nicht ausstehen! Was nun?

Liebe FS,
sollte dieser Vorfall nicht zum Fast-Alltag werden, würde ich mir nicht viel Gedanken machen. Es gibt zwei Arten Männer, die Striplokale besuchen, die einen, die sabbernd die tanzenden Frauen beglotzen, wohl wissend dass sie so eine Frau nie unentgeltlich bekommen werden und dann die anderen, die einfach mit Freunden, nicht mehr ganz nüchtern und eher zufällig in solch einem Lokal landen.

Ich finde Striplokale ehrlich gesagt nicht schlimm, habe in Paris schon mehrmals mit Freunden (w+m) solch eine Bar besucht, eben wenn alles schon geschlossen ist und man noch keine Lust hat ins Hotel zu gehen. Hier sitzen immer fast genau so viele Frauen wie Männer und jeder benimmt sich anständig. Die Frauen waren recht hübsch und ihr Strip sogar ästhetisch.

Er hat es dir nicht verheimlicht, das finde ich sehr sympathisch, ich würde ihn eher damit aufziehen als mich darüber ärgern.

Hannah

 

[Gast]

In der Hinsicht bin ich meinetwegen spießig, aber wenn mein Freund in einen Strip-Club gehen würde, fände ich das abstoßend. Ob da nun was passiert ist oder nicht. Bei meinem Vater fing es auch so an: erst auf ein paar Bierchen mit Freunden, dann war er halbe Nächte lang nur noch unterwegs. Meine Mutter war anfangs sehr tolerant. Später kam raus, dass er eine jüngere Geliebte hatte. Nach der Scheidung erfuhr sie dann auch noch, dass er regelmäßig ins Bordell ging.

Schön und gut, niemand muss hinnehmen, wenn der Partner sich eine Stripshow ansieht. Ich finde es auch nicht schön, bin in der Hinsicht aber toleranter. Ich habe es nicht gerne, wenn sich meine Frau eine Show mit männlichen Strippern ansieht, andererseits habe ich selbst eine gewisse Neugier darauf, habe noch nie ne Stripperin live gesehen. Da kann ich also nicht so kategorisch sein.

Ich würde euch, die ihr euch als "spießig" bezeichnet, nur gerne fragen, ob denn das gleiche auch für Frauen gilt, die sich strippende Männer anschauen. Meiner Erfahrung nach ist so etwas viel akzeptierter. Ich habe schon Stripper in Nebenzimmern ganz normaler Bars gesehen. Strippende Frauen in der Kneipe nebenan - undenkbar! So etwas findet normalerweise in einer etwas zwielichtigen Umgebung statt. Darüberhinaus würde ich euch auch fragen, ob ihr denn im Umkehrschluss auch glaubt, dass eine Frau, die sich gerne Stripper ansieht, latent gefährdet ist, fremdzugehen.

 

[Gast]

Für mich , m 32, wärst du zu spießig.
Das fängt schon damit an, dass du ausdrücklich darauf hinweißt, dass es ja schließlich Montag und nicht das heilige Wochenende war.
Montag, Samstag, Mittwoch - alles nur Tage in einem Leben, das ist doch völlig egal, wie sich dieser Tag nennt und wann ich feiern möchte, solange ich am nächsten Tag nichts tun muss, oder das was ich tun muss trotzdem tun kann.
Und dann zum Thema Stripclub - meine Freundin war letztes Jahr mit einer Freundin bei den Chippendales, so what?
Und nein da ist kein Unterschied, Theater ist Theater und jeder darf sich die Vorstellung welche er sehen möchte ja wohl noch selbst aussuchen.
Wenn du sowas nicht ab kannst wärst du für mich spießig und bist es für deinen Freund anscheinend auch, da er offensichtlich, genau wie ich, absolut nichts schlimmes daran findet.
Jeder darf auch mal einen über den Durst trinken und mit Freunden feiern - egal ob 18 oder 80.
Du solltest dich entweder entspannen oder du bist einfach spießig(was ja nichts schlimmes ist!) und solltest dir einen Partner suchen, der das eben auch ist.
Jeder hat das Recht spießig zu sein, oder es eben nicht zu sein - das darfst du ganz alleine entscheiden.

 

[Gast]

Unter vielen Männern gilt sowas als völlig normal - für Männer. Sogar tlw. im Geschäftsleben.
Zumal es nicht als Untreue gilt, denn es wird ja nur geguckt = kein Sex.

Das stimmt. Ich sehe diese (meist angetrunkenen) Männer jeden Tag massenweise in der Berliner Oranienstraße und frage mich immer, wie ihre Partnerinnen das wohl finden. Offensichtlich nicht so schlimm.

Für mich wäre so ein Mann definitiv nichts. Das schränkt zwar die Partnerwahl ein, ich bleibe aber meiner Lebenseinstellung treu und lasse mich nicht vom Mainstream verbiegen. Ob nun offen oder heimlich ausgeübt, es zeigt eine Haltung gegenüber Frauen, die für mich ein Ausschlusskriterium wäre. Einen einmaligen Seitensprung könnte ich unter Umständen eher verzeihen, als so ein konservatives Frauenbild und niveauloses Machogehabe.

Gedanklich ist der Schritt vom Striplokal ins Bordell meist nicht weit. Wer so eine Grundeinstellung hat. überschreitet auch gern mal weitere Grenzen. Ich glaube aber nicht, dass man einem einmal so sozialisierten Mann dies verbieten oder durch gutes Zureden ausreden könnte. Es gibt auch Männer mit Persönlichkeit, die den Mut haben, sich solchem Gruppenzwang nicht zu unterwerfen und selbstbewusst andere Werte zu vertreten. Das mögen wenige sein, aber die sind meine Favoriten. Wer sich nur mit Komasaufen, zotigen Sprüchen und in zwielichtigen Etablissements vergnügen kann, passt definitiv nicht zu mir. (Bei Frauen finde ich das gleichermaßen abstoßend.)

 

[Gast]

Gedanklich ist der Schritt vom Striplokal ins Bordell meist nicht weit. Wer so eine Grundeinstellung hat. überschreitet auch gern mal weitere Grenzen.

Nur weil Sie den Tatort schauen, werden Sie doch auch nicht zum Mörder - Ihre Schlussfolgerung ist absolut an den Haaren herbeigezogen und Sie sollten so einer jungen Dame wie der FS nichts solche paranoiden und absolut diffamierenden Flausen ins Ohr setzen.
Man schaut sich lediglich äußerst attraktive Körper an (egal ob Frau oder Mann) und zwar in einer Show, welche körperlich schon Teilweise an Extremsport grenzt Stichwort Poledance.

Ihre Auführungen zum Gruppenzang sind doch bei einem 30 Jährigen Mann nicht haltbar - kein Mann wird "gezwungen" (das muss man sich ja mal echt auf der Zunge zergehen lassen) in eine Strippclub zu gehen.
Es ist völlig in Ordnung, wenn einem das ganze nicht gefällt, aber mit wüsten Unterstellungen um sich zu schmeißen um seinen eigenen Geschmack zu rechtfertigen finde ich nicht in Ordnung - es ist und bleibt reine Geschmackssache, nicht mehr und nicht weniger.
Ich warte ja nur darauf, wann die erste Frau hier schreit "onnanieren macht blind!"... ^^

 

[Gast]

Hier die FS

Hallo Leute, mein Beitrag ist ja jetzt schon eine Weile her, ich möchte jetzt aber trotzdem nochmal meinen Senf dazu geben, weil ich denke, dass meine Frage - insbesondere von den Herren - falsch verstanden worden ist. Vielleicht hätte ich die Situation auch genauer beschreiben müssen.

Ich habe kein Problem mit dem Stripclupbesuch an sich. Mein inzwischen Ex-Freund gehört auch nicht zu der Kategorie Mann, der sabbernd am Tresen sitzt und T****n anglotzt. Ich denke, die Jungs hatten einfach einen lustigen Abend, hatten was getrunken undsind dann los. Soweit für mich nicht tragisch! Bei den Chippendales war ich auch schon, ach und Schnulzen kann ich absolut nicht ausstehen.
Was ich nicht gut fand, ist, dass er sich nicht gemeldet hat und ich mir Sorgen gemacht hab. Wenn man merkt, es wird später, kann man doch kurz eine Sms schicken und Bescheid sagen, so nach dem Motto: "Warte nicht auf mich, wir sind feiern, es wird später." Ich wusste vorher nur von einem Biergartenbesuch.
Ich hab deswegen schlecht geschlafen und war dadurch am nächsten Tag in der Arbeit nicht wirklich fit (ich machte damals eine beruflich sehr anstrengende Phase durch). Das wusste er.

Ich habe ihm kurz gesagt, was ich davon halte, habe aber kein Drama aus der Sache gemacht. Der Grund für die Trennung war ein anderer.

Liebe Grüße und danke für eure Einschätzung
Die FS

 

[Gast]

Ich würde euch, die ihr euch als "spießig" bezeichnet, nur gerne fragen, ob denn das gleiche auch für Frauen gilt, die sich strippende Männer anschauen. Meiner Erfahrung nach ist so etwas viel akzeptierter. Ich habe schon Stripper in Nebenzimmern ganz normaler Bars gesehen. .

Kennst du den Film "Paradies Liebe" von dem österreichischen Regisseur Ulrich Seidl? Da geht es um weibliche Sextouristinnen in Kenia. Der Film ist sehr sehenswert, zeitweise auch tragisch-komisch. Eine Szene bekomme ich allerdings (leider) nicht mehr aus dem Kopf, nämlich in der ein sehr junger Kenianer vor einer Gruppe angetrunkener Frauen mittleren Alters strippte. Das war so eine Art "Geburtstagsgeschenk" für eine der Frauen und er trug dabei ein Schleifchen um den Penis. Der Film braucht das nicht weiter kommentieren. Die Bilder sprechen für sich. Ich musste mir im Kino sogar für einen Moment die Augen zuhalten, weil ich die Szene nicht mehr aushalten konnte.

Ich persönlich finde es um keinen Deut besser, wenn Frauen in dieser Hinsicht das gleiche tun wie Männer. Aber das ist ganz allein meine Meinung. Du siehst ja hier, dass es da auch unter Frauen sehr unterschiedliche Sichtweisen gibt.

 

[Gast]

Hier die FS


Was ich nicht gut fand, ist, dass er sich nicht gemeldet hat und ich mir Sorgen gemacht hab. Wenn man merkt, es wird später, kann man doch kurz eine Sms schicken und Bescheid sagen, so nach dem Motto: "Warte nicht auf mich, wir sind feiern, es wird später." Ich wusste vorher nur von einem Biergartenbesuch.
Ich hab deswegen schlecht geschlafen und war dadurch am nächsten Tag in der Arbeit nicht wirklich fit (ich machte damals eine beruflich sehr anstrengende Phase durch). Das wusste er.

Die FS

#43 + #45

Achso darum ging es - nein das hat meiner Meinung nach nichts mit spießig zu tun sondern mit Führsorge die völlig im Rahmen ist und bei der sich der andere ja auch keinen Zacken aus der Krone bricht.
Eine SMS ist ja schnell geschrieben.